Re: RoboCup

On Mon, 7 Jul 2003 00:32:00 +0200, Sbaturzio Cantina
<sbaturzio.NOSPAM*libero.it> wrote:

>Evvai di flame! Perche' porcata? Ci sei passato da visitatore o da
>"animale da arena"? ;-)
Ma no, dai.. nessun flame direi, le opinioni diverse muovono il
mondo!! :-))


--
"Tutto ciò è soltanto frutto dell'immaginazione.
La verità, come sempre, sarà di gran lunga più strana."
(Arthur Clarke, 2001 Odissea nello spazio)

Sbaturzio Cantina <sbaturzio.NOSPAM*libero.it> wrote:
> On Sun, 6 Jul 2003 16:18:59 +0200, Carlocci <Carlocci*emailsinespam.it> wrote:
>> io ci vado questa domenica, speriamo non sia una porcata come webb.it :-)
> Evvai di flame! Perche' porcata? Ci sei passato da visitatore o da
> "animale da arena"? ;-)

Sinceramente, al webb.it ci son stato alla prima edizione e se non l'ho
considerato una porcata poco ci mancava, non a caso ho sempre preferito
evitare di prenderci parte altre volte, nonostante tempo a sufficienza
ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.

Trattasi evidentemente di questione soggettiva e, nella mia
soggettività, mi trovo d'accordo con Carlocci, almeno per quel che
riguarda il Webb.it. Per la Robocup non ho niente da dire, avendoci solo
buttato un occhio e più che altro per salutare due amici di Belluno che
passavano di lì.

Ciao,
Manu

--
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6321 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 21:13:12 del 08/07/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "soggettività"

Eminenza Grigia (quella bella) di italia.padova.discussioni

Sbaturzio Cantina <sbaturzio.NOSPAM*libero.it> wrote:
> On Sun, 6 Jul 2003 16:18:59 +0200, Carlocci <Carlocci*emailsinespam.it> wrote:
>> io ci vado questa domenica, speriamo non sia una porcata come webb.it :-)
> Evvai di flame! Perche' porcata? Ci sei passato da visitatore o da
> "animale da arena"? ;-)

Sinceramente, al webb.it ci son stato alla prima edizione e se non l'ho
considerato una porcata poco ci mancava, non a caso ho sempre preferito
evitare di prenderci parte altre volte, nonostante tempo a sufficienza
ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.

Trattasi evidentemente di questione soggettiva e, nella mia
soggettività, mi trovo d'accordo con Carlocci, almeno per quel che
riguarda il Webb.it. Per la Robocup non ho niente da dire, avendoci solo
buttato un occhio e più che altro per salutare due amici di Belluno che
passavano di lì.

Ciao,
Manu

--
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6321 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 21:13:12 del 08/07/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "soggettività"

Eminenza Grigia (quella bella) di italia.padova.discussioni

Sbaturzio Cantina <sbaturzio.NOSPAM*libero.it> wrote:
> On Sun, 6 Jul 2003 16:18:59 +0200, Carlocci <Carlocci*emailsinespam.it> wrote:
>> io ci vado questa domenica, speriamo non sia una porcata come webb.it :-)
> Evvai di flame! Perche' porcata? Ci sei passato da visitatore o da
> "animale da arena"? ;-)

Sinceramente, al webb.it ci son stato alla prima edizione e se non l'ho
considerato una porcata poco ci mancava, non a caso ho sempre preferito
evitare di prenderci parte altre volte, nonostante tempo a sufficienza
ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.

Trattasi evidentemente di questione soggettiva e, nella mia
soggettività, mi trovo d'accordo con Carlocci, almeno per quel che
riguarda il Webb.it. Per la Robocup non ho niente da dire, avendoci solo
buttato un occhio e più che altro per salutare due amici di Belluno che
passavano di lì.

Ciao,
Manu

--
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6321 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 21:13:12 del 08/07/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "soggettività"

Eminenza Grigia (quella bella) di italia.padova.discussioni

On Tue, 8 Jul 2003 21:21:07 +0200, Manu <infinito.TOGLIMI*mclink.it> wrote:

> Sinceramente, al webb.it ci son stato alla prima edizione e se non l'ho
> considerato una porcata poco ci mancava, non a caso ho sempre preferito
> evitare di prenderci parte altre volte, nonostante tempo a sufficienza
> ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.

Diciamola tutta: hai una specie di idiosincrasia per qualsiasi
manifestazione si tenga in fiera. Giusto? ;-)

Tralasciando gli stand commerciali, che in fin dei conti non portano
valore aggiunto visto il genere della manifestazione, il webb.it
praticamente e' una cuccia del Pluto-PD moltiplicata per 200, dove si
trovano un casino di smanettoni di tutti i tipi e con i quali puoi
imparare molte cose nuove.

Se la cosa non ti e' piaciuta forse perche' non "smanetti" abbastanza.
;-)

E poi, scusa Manu, quale occasione migliore di quella per far vedere i
vantaggi "sul campo" del software libero?

--
Un Ciao in DO Maggiore!
-=) Sbaturzio (=-

On Tue, 8 Jul 2003 21:21:07 +0200, Manu <infinito.TOGLIMI*mclink.it> wrote:

> Sinceramente, al webb.it ci son stato alla prima edizione e se non l'ho
> considerato una porcata poco ci mancava, non a caso ho sempre preferito
> evitare di prenderci parte altre volte, nonostante tempo a sufficienza
> ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.

Diciamola tutta: hai una specie di idiosincrasia per qualsiasi
manifestazione si tenga in fiera. Giusto? ;-)

Tralasciando gli stand commerciali, che in fin dei conti non portano
valore aggiunto visto il genere della manifestazione, il webb.it
praticamente e' una cuccia del Pluto-PD moltiplicata per 200, dove si
trovano un casino di smanettoni di tutti i tipi e con i quali puoi
imparare molte cose nuove.

Se la cosa non ti e' piaciuta forse perche' non "smanetti" abbastanza.
;-)

E poi, scusa Manu, quale occasione migliore di quella per far vedere i
vantaggi "sul campo" del software libero?

--
Un Ciao in DO Maggiore!
-=) Sbaturzio (=-

On Tue, 8 Jul 2003 21:21:07 +0200, Manu <infinito.TOGLIMI*mclink.it> wrote:

> Sinceramente, al webb.it ci son stato alla prima edizione e se non l'ho
> considerato una porcata poco ci mancava, non a caso ho sempre preferito
> evitare di prenderci parte altre volte, nonostante tempo a sufficienza
> ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.

Diciamola tutta: hai una specie di idiosincrasia per qualsiasi
manifestazione si tenga in fiera. Giusto? ;-)

Tralasciando gli stand commerciali, che in fin dei conti non portano
valore aggiunto visto il genere della manifestazione, il webb.it
praticamente e' una cuccia del Pluto-PD moltiplicata per 200, dove si
trovano un casino di smanettoni di tutti i tipi e con i quali puoi
imparare molte cose nuove.

Se la cosa non ti e' piaciuta forse perche' non "smanetti" abbastanza.
;-)

E poi, scusa Manu, quale occasione migliore di quella per far vedere i
vantaggi "sul campo" del software libero?

--
Un Ciao in DO Maggiore!
-=) Sbaturzio (=-

Sbaturzio Cantina <sbaturzio.NOSPAM*libero.it> wrote:
> On Tue, 8 Jul 2003 21:21:07 +0200, Manu <infinito.TOGLIMI*mclink.it> wrote:
>> Sinceramente, al webb.it ci son stato alla prima edizione e se non l'ho
>> considerato una porcata poco ci mancava, non a caso ho sempre preferito
>> evitare di prenderci parte altre volte, nonostante tempo a sufficienza
>> ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.
> Diciamola tutta: hai una specie di idiosincrasia per qualsiasi
> manifestazione si tenga in fiera. Giusto? ;-)

Verissimo, quando l'argomento è informatico. Ho fatto uno strappo alla
regola per Civitas, perché per me l'utile (il contatto con la realtà
associativa non informatica) supera di gran lunga lo svantaggio
(l'essere coinvolto in una macchina mangiasoldi che finge di fare il
bene pubblico).

> Tralasciando gli stand commerciali, che in fin dei conti non portano
> valore aggiunto visto il genere della manifestazione,

Così costoro ti dicono: tu ci credi? ah beh, problema tuo, non mio.

> il webb.it praticamente e' una cuccia del Pluto-PD moltiplicata per 200,
> dove si trovano un casino di smanettoni di tutti i tipi e con i quali
> puoi imparare molte cose nuove.

Onestamente, mi addolorerebbe moltissimo se la sede del PLUTO Padova
fosse un Webb.it diviso 200... Mmmmm no, rettifico: non provederei
dolore, ma ribrezzo.

> Se la cosa non ti e' piaciuta forse perche' non "smanetti" abbastanza.
> ;-)

No, non credo negli enti che fanno lucro, ma che poi spacciano
manifestazioni come beneficio per la collettività... Parliamoci chiaro,
Webb.it serve perché fa guadagnare "schei", in modo più o meno
indiritto, a svariate entità, da Macola in poi.

Io trovo, a questo punto, molto più corretta una SMAU... lì non mi
sembra proprio vi sia l'ipocrisia del Webb.it, del "ritrovo per la
comunità", per gli smanettoni e così via...

Ah, tralasciando il fatto che piuttosto di fare lo smanettone fine a se
stesso... quelli che si fanno le pippe davanti al monitor perché sono
così bravi col piccì... e quale potrebbe essere la percentuale di
costoro al Webb.it? mmmm cercherò d'essere ottimista... il 98,5%? Mah,
viste le persone che conosco, mi sa che sono stato _troppo_ ottimista...

> E poi, scusa Manu, quale occasione migliore di quella per far vedere i
> vantaggi "sul campo" del software libero?

Ah, se è per questo un'occasione migliore è senza dubbio l'applicazione
concreta, "sul campo", dei vantaggi del Software Libero, ad esempio
contribuendo a dare supporto ad enti non profit, oppure con quei
_meravigliosi_ progetti di informatica solidale... senza ostentarli in
una fiera ipocrita come il Webb.it, ma facendoli davvero.

Poi, per carità, considerala pure - la mia - una deformazione
culturale... non m'offendo di certo.

--
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6325 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 03:10:22 del 12/07/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "'notte"

Eminenza Grigia (quella bella) di italia.padova.discussioni

Sbaturzio Cantina <sbaturzio.NOSPAM*libero.it> wrote:
> On Tue, 8 Jul 2003 21:21:07 +0200, Manu <infinito.TOGLIMI*mclink.it> wrote:
>> Sinceramente, al webb.it ci son stato alla prima edizione e se non l'ho
>> considerato una porcata poco ci mancava, non a caso ho sempre preferito
>> evitare di prenderci parte altre volte, nonostante tempo a sufficienza
>> ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.
> Diciamola tutta: hai una specie di idiosincrasia per qualsiasi
> manifestazione si tenga in fiera. Giusto? ;-)

Verissimo, quando l'argomento è informatico. Ho fatto uno strappo alla
regola per Civitas, perché per me l'utile (il contatto con la realtà
associativa non informatica) supera di gran lunga lo svantaggio
(l'essere coinvolto in una macchina mangiasoldi che finge di fare il
bene pubblico).

> Tralasciando gli stand commerciali, che in fin dei conti non portano
> valore aggiunto visto il genere della manifestazione,

Così costoro ti dicono: tu ci credi? ah beh, problema tuo, non mio.

> il webb.it praticamente e' una cuccia del Pluto-PD moltiplicata per 200,
> dove si trovano un casino di smanettoni di tutti i tipi e con i quali
> puoi imparare molte cose nuove.

Onestamente, mi addolorerebbe moltissimo se la sede del PLUTO Padova
fosse un Webb.it diviso 200... Mmmmm no, rettifico: non provederei
dolore, ma ribrezzo.

> Se la cosa non ti e' piaciuta forse perche' non "smanetti" abbastanza.
> ;-)

No, non credo negli enti che fanno lucro, ma che poi spacciano
manifestazioni come beneficio per la collettività... Parliamoci chiaro,
Webb.it serve perché fa guadagnare "schei", in modo più o meno
indiritto, a svariate entità, da Macola in poi.

Io trovo, a questo punto, molto più corretta una SMAU... lì non mi
sembra proprio vi sia l'ipocrisia del Webb.it, del "ritrovo per la
comunità", per gli smanettoni e così via...

Ah, tralasciando il fatto che piuttosto di fare lo smanettone fine a se
stesso... quelli che si fanno le pippe davanti al monitor perché sono
così bravi col piccì... e quale potrebbe essere la percentuale di
costoro al Webb.it? mmmm cercherò d'essere ottimista... il 98,5%? Mah,
viste le persone che conosco, mi sa che sono stato _troppo_ ottimista...

> E poi, scusa Manu, quale occasione migliore di quella per far vedere i
> vantaggi "sul campo" del software libero?

Ah, se è per questo un'occasione migliore è senza dubbio l'applicazione
concreta, "sul campo", dei vantaggi del Software Libero, ad esempio
contribuendo a dare supporto ad enti non profit, oppure con quei
_meravigliosi_ progetti di informatica solidale... senza ostentarli in
una fiera ipocrita come il Webb.it, ma facendoli davvero.

Poi, per carità, considerala pure - la mia - una deformazione
culturale... non m'offendo di certo.

--
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6325 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 03:10:22 del 12/07/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "'notte"

Eminenza Grigia (quella bella) di italia.padova.discussioni

Sbaturzio Cantina <sbaturzio.NOSPAM*libero.it> wrote:
> On Tue, 8 Jul 2003 21:21:07 +0200, Manu <infinito.TOGLIMI*mclink.it> wrote:
>> Sinceramente, al webb.it ci son stato alla prima edizione e se non l'ho
>> considerato una porcata poco ci mancava, non a caso ho sempre preferito
>> evitare di prenderci parte altre volte, nonostante tempo a sufficienza
>> ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.
> Diciamola tutta: hai una specie di idiosincrasia per qualsiasi
> manifestazione si tenga in fiera. Giusto? ;-)

Verissimo, quando l'argomento è informatico. Ho fatto uno strappo alla
regola per Civitas, perché per me l'utile (il contatto con la realtà
associativa non informatica) supera di gran lunga lo svantaggio
(l'essere coinvolto in una macchina mangiasoldi che finge di fare il
bene pubblico).

> Tralasciando gli stand commerciali, che in fin dei conti non portano
> valore aggiunto visto il genere della manifestazione,

Così costoro ti dicono: tu ci credi? ah beh, problema tuo, non mio.

> il webb.it praticamente e' una cuccia del Pluto-PD moltiplicata per 200,
> dove si trovano un casino di smanettoni di tutti i tipi e con i quali
> puoi imparare molte cose nuove.

Onestamente, mi addolorerebbe moltissimo se la sede del PLUTO Padova
fosse un Webb.it diviso 200... Mmmmm no, rettifico: non provederei
dolore, ma ribrezzo.

> Se la cosa non ti e' piaciuta forse perche' non "smanetti" abbastanza.
> ;-)

No, non credo negli enti che fanno lucro, ma che poi spacciano
manifestazioni come beneficio per la collettività... Parliamoci chiaro,
Webb.it serve perché fa guadagnare "schei", in modo più o meno
indiritto, a svariate entità, da Macola in poi.

Io trovo, a questo punto, molto più corretta una SMAU... lì non mi
sembra proprio vi sia l'ipocrisia del Webb.it, del "ritrovo per la
comunità", per gli smanettoni e così via...

Ah, tralasciando il fatto che piuttosto di fare lo smanettone fine a se
stesso... quelli che si fanno le pippe davanti al monitor perché sono
così bravi col piccì... e quale potrebbe essere la percentuale di
costoro al Webb.it? mmmm cercherò d'essere ottimista... il 98,5%? Mah,
viste le persone che conosco, mi sa che sono stato _troppo_ ottimista...

> E poi, scusa Manu, quale occasione migliore di quella per far vedere i
> vantaggi "sul campo" del software libero?

Ah, se è per questo un'occasione migliore è senza dubbio l'applicazione
concreta, "sul campo", dei vantaggi del Software Libero, ad esempio
contribuendo a dare supporto ad enti non profit, oppure con quei
_meravigliosi_ progetti di informatica solidale... senza ostentarli in
una fiera ipocrita come il Webb.it, ma facendoli davvero.

Poi, per carità, considerala pure - la mia - una deformazione
culturale... non m'offendo di certo.

--
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6325 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 03:10:22 del 12/07/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "'notte"

Eminenza Grigia (quella bella) di italia.padova.discussioni

il giorno Tue, 08 Jul 2003 10:38:53 GMT, checco
<ariel2k__REMOVE_THIS__*lycos.it> scrisse:

>sì, ma vedi... è proprio come hai detto tu: è una cosa x addetti ai
>lavori... infatti è un torneo, non una "fiera"...
>quindi non trovi informazioni "userfriendly"... voglio dire che dal
>lato "mortali" non c'è molto

>Però sono due approcci diversi totalmente. Sono daccordo che dal punto
>di vista tuo non puoi dire altro che "porcata", però ripeto, è il
>punto di vista errato: non è una fiera, è un torneo di intelligenze
>artificiali... "tutto qui".

in pratica, la fiera di pd ha offerto gli spazi per una
manifestazione, la robocup, che non e' una fiera (cioe' un momento di
incontro aperto a chiunque); salvo poi sperare che il fatto che
avvenisse in fiera (e quindi utilizzando il 'marchio' fiera) attirasse
anche delle persone non addette ai lavori; i quali pero' non avevano
nessuna info per cercare di superare, anche solo di poco, la
difficolta' a comprendere tutto il lavoro sottostante.
insomma, l'ente fiera non ha preparato qualcosina per il pubblico
generico; non mi pare granche'.

rsl

il giorno Tue, 08 Jul 2003 10:38:53 GMT, checco
<ariel2k__REMOVE_THIS__*lycos.it> scrisse:

>sì, ma vedi... è proprio come hai detto tu: è una cosa x addetti ai
>lavori... infatti è un torneo, non una "fiera"...
>quindi non trovi informazioni "userfriendly"... voglio dire che dal
>lato "mortali" non c'è molto

>Però sono due approcci diversi totalmente. Sono daccordo che dal punto
>di vista tuo non puoi dire altro che "porcata", però ripeto, è il
>punto di vista errato: non è una fiera, è un torneo di intelligenze
>artificiali... "tutto qui".

in pratica, la fiera di pd ha offerto gli spazi per una
manifestazione, la robocup, che non e' una fiera (cioe' un momento di
incontro aperto a chiunque); salvo poi sperare che il fatto che
avvenisse in fiera (e quindi utilizzando il 'marchio' fiera) attirasse
anche delle persone non addette ai lavori; i quali pero' non avevano
nessuna info per cercare di superare, anche solo di poco, la
difficolta' a comprendere tutto il lavoro sottostante.
insomma, l'ente fiera non ha preparato qualcosina per il pubblico
generico; non mi pare granche'.

rsl

il giorno Tue, 08 Jul 2003 10:38:53 GMT, checco
<ariel2k__REMOVE_THIS__*lycos.it> scrisse:

>sì, ma vedi... è proprio come hai detto tu: è una cosa x addetti ai
>lavori... infatti è un torneo, non una "fiera"...
>quindi non trovi informazioni "userfriendly"... voglio dire che dal
>lato "mortali" non c'è molto

>Però sono due approcci diversi totalmente. Sono daccordo che dal punto
>di vista tuo non puoi dire altro che "porcata", però ripeto, è il
>punto di vista errato: non è una fiera, è un torneo di intelligenze
>artificiali... "tutto qui".

in pratica, la fiera di pd ha offerto gli spazi per una
manifestazione, la robocup, che non e' una fiera (cioe' un momento di
incontro aperto a chiunque); salvo poi sperare che il fatto che
avvenisse in fiera (e quindi utilizzando il 'marchio' fiera) attirasse
anche delle persone non addette ai lavori; i quali pero' non avevano
nessuna info per cercare di superare, anche solo di poco, la
difficolta' a comprendere tutto il lavoro sottostante.
insomma, l'ente fiera non ha preparato qualcosina per il pubblico
generico; non mi pare granche'.

rsl

"checco" <ariel2k__REMOVE_THIS__*lycos.it> ha scritto nel messaggio
news:85r0hvc3gnq5klbcb78slf8dqnsdr2t0pl*4ax.com...
> Ribadisco con pazienza...
> Robocup *non* era una fiera.
> Robocup *era* un torneo.
> Per chi andava di prenderlo come tale, bene.


ha ragione rsl...

se vado da un gelataio e gli chiedo un gelato al cioccolato e quello mi da'
una cioccolata calda non e' che rimango molto soddisfatto, ne' ci torno se
mai mi si ripresentasse l'occasione...

"checco" <ariel2k__REMOVE_THIS__*lycos.it> ha scritto nel messaggio
news:85r0hvc3gnq5klbcb78slf8dqnsdr2t0pl*4ax.com...
> Ribadisco con pazienza...
> Robocup *non* era una fiera.
> Robocup *era* un torneo.
> Per chi andava di prenderlo come tale, bene.


ha ragione rsl...

se vado da un gelataio e gli chiedo un gelato al cioccolato e quello mi da'
una cioccolata calda non e' che rimango molto soddisfatto, ne' ci torno se
mai mi si ripresentasse l'occasione...